Proyecto de fabricación de una óptica activa (adaptativa)

Subforo dedicado a otro tipo de material astronómico que no esté contenido en ninguna de las otras categorías. En este foro no está permitida la venta de ningún tipo de material.
x
Mensajes: 3220
Registrado: Lun Ago 30, 2010 10:10 am

Mensaje por x »

... Eliminado por petición del usuario
Última edición por x el Mar Sep 20, 2016 8:39 am, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Alfonso
Mensajes: 379
Registrado: Mié Nov 19, 2008 4:16 pm

Proyecto de fabricación de una óptica activa (adaptativa)

Mensaje por Alfonso »

Me parece muy bien lo del Master And Slave Active Optic.

Yo creo que eso todavía no existe y merece la pena probar. Mi intuición :? me dice que si se fija bien el tubo guía al principal, no habrá problemas de flexión.

Igual las láminas pueden ser un poco más finas ( y como consecuencia más ligeras) no sé, las comerciales van de 6 a 13 mm.
Saludos,
Alfonso
--------------------------------------
participes sumus, non certatim
x
Mensajes: 3220
Registrado: Lun Ago 30, 2010 10:10 am

Mensaje por x »

... Eliminado por petición del usuario
Última edición por x el Mar Sep 20, 2016 8:39 am, editado 1 vez en total.
emm
Mensajes: 1600
Registrado: Mié Abr 21, 2010 6:58 pm

Proyecto de fabricación de una óptica activa (adaptativa)

Mensaje por emm »

Hola:

Aquí parece que hay información sobre cristales:

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hb ... glass.html

Una de las cosas que dice es que aparerá cromatismo.

Un Saludo
Eduardo
C8 + CG5-GT
Avatar de Usuario
Alfonso
Mensajes: 379
Registrado: Mié Nov 19, 2008 4:16 pm

Proyecto de fabricación de una óptica activa (adaptativa)

Mensaje por Alfonso »

Vale, haré unos pequeños cáculos que a mi eso me encanta.

Lo del índice de refracción van todos alrededor de 1,5 más o menos. Yo creo que siendo cristal bk7 va sobrado.

Lo del cromatismo supongo que será mínimo y debe ser despreciable, por lo menos eso dicen los fabricantes de OAs.

En este asunto jugamos con ventaja, ya que el AO de lámiona existe y da buenos resultados. O sea que no habría que preocuparse.
Saludos,
Alfonso
--------------------------------------
participes sumus, non certatim
x
Mensajes: 3220
Registrado: Lun Ago 30, 2010 10:10 am

Mensaje por x »

... Eliminado por petición del usuario
Última edición por x el Mar Sep 20, 2016 8:39 am, editado 1 vez en total.
astroerrante
Mensajes: 210
Registrado: Dom Jun 29, 2014 7:10 pm

Proyecto de fabricación de una óptica activa (adaptativa)

Mensaje por astroerrante »

[quote]Otra cosa que me preocupa es la diferencia de focal entre el tubo principal y el guía, que obligará a tener diferentes amplitudes en los movimientos de la lámina maestra y esclava (eso no creo que sea mucho problema). Como es lógico que la maestra sea la que vaya en el tubo guía, como crees que debería ser esa lámina en cuanto a diámetro y grosor para compensar un poco las diferencias de focal?. Y me preocupa también que al ser la focal del tubo guía bastante menor que el tubo principal, el programa (en principio PHD 2) detecte rápidamente el movimiento mínimo de pixel y funcione como el sistema tradicional con guia fuera de eje. Este puede ser el talón de aquiles de este sistema, por lo que es mejor asegurarse bien con cálculos antes de comprar las ventanas opticas, creo.
[/quote]

Juan,

cuando hablaba de quitar el actuador sobre el tubo guía me refería a no poner nada en él. Con dos láminas correctoras tendrás un lazo cerrado en el tubo guía y una lazo abierto en el principal. Como tu dices hay que ajustar el movimiento de la lámina del tubo principal según el movimiento de la del tubo guía, es decir, tienes que "calibrarlas". Con esto lo pasas a lazo abierto.

En vez de mirar cuanto se mueve la lámina del guía para mover la del principal, quita la del guía y mira cuanto se mueve la estrella, que en definitiva es lo mismo. Verás con más claridad que es de lazo abierto y, como dije en otro post, nos ahorramos un actuador.

Los que hemos estudiado algo de sistemas de control sabemos que los sistemas en lazo abierto (calibrados) son difíciles de manejar. Un pequeño error en la calibración lleva a grandes desviaciones. Por ello se inventaron los sistemas en lazo cerrado (retroalimentados) que arreglaban fundamentalmente este problema de la calibración. Para ello es sistema de medida debe cuantificar directamente lo que se ha corregido. En nuestro caso, la cámara guía debe ver la misma imagen que ve la cámara principal. Esto sólo se consigue con guías fuera de eje.
Salu2

Miguel Angel Mallén
www.astroerrante.com
Avatar de Usuario
Alfonso
Mensajes: 379
Registrado: Mié Nov 19, 2008 4:16 pm

Proyecto de fabricación de una óptica activa (adaptativa)

Mensaje por Alfonso »

Para la diferencia de focal entre el tubo principal y el tubo guía quizas lo mejor sería poner una barlow en el tubo guia.

De todas formas la lámina principal se moverá en base a un factor que depende de ambas focales.

Estoy en los cálculos, es que soy muy lento :)
Saludos,
Alfonso
--------------------------------------
participes sumus, non certatim
x
Mensajes: 3220
Registrado: Lun Ago 30, 2010 10:10 am

Mensaje por x »

... Eliminado por petición del usuario
Última edición por x el Mar Sep 20, 2016 8:40 am, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
koke_htz
Mensajes: 4507
Registrado: Jue Abr 26, 2012 2:49 pm

Proyecto de fabricación de una óptica activa (adaptativa)

Mensaje por koke_htz »

[quote="astroerrante"]En nuestro caso, la cámara guía debe ver la misma imagen que ve la cámara principal. Esto sólo se consigue con guías fuera de eje.[/quote]

Esto ya lo dije yo hace unos cuantos post.

La guía fuera de eje no aporta ninguna desventaja, sino todo lo contrario, si no no existirían. Si no se usa una lodestar (SIEMPRE encontrarás una estrella incluso a f/10) usar una QHY5L-II que se acerca a ella pero sin alcanzarla. Y para guiar con guía fuera de eje es más que suficiente. Lo dicen los de lunatico.

Si no hay presupuesto para comprar una guía fuera de eje (170
Telescopios: Takahashi FSQ106EDX f/3,6-f/5-f/8. TS115 Triplet APO
Monturas: Takahashi EM-400 T2, NEQ6 Pro II Tuning Belts
Cámara: Atik 460EX mono + Baader LRGBHaOIII
Guiado: Lunático EZG-60 + SXLodestar
RoboFocus + FocusMax + AstroMatic + Intelli PowerBox
Responder