Consejo sobre ccd : Atik 383L+ ó Atik 460ex

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charmander
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Consejo sobre ccd : Atik 383L+ ó Atik 460ex

Mensaje por charmander »

[quote="Christian"]... la atik 460ex, para mi tiene dos mejoras, una la refrigeración es capaz de bajar 38ºC sobre la temeperatura ambiente, con lo que conlleva eso mejor aislada y ademas con argon que te quita el tener que estar cambiando el desecante, el otro dia la baje a -20ºC y en el ambien había 20ºC, lo segundo es la rueda porta filtros integrada te hace que todo sea mas compacto y que el ajuste entre el sensor y los filtros sea perfercto, sobre la guia fuera de eje pues a mi esta de atik no me gusta mucho y la camara guia, tengo una lodestar que es muy superior, por eso no me intereso pero si no tienes solucion de guiado puede ser una buena opcion..... :wink:[/quote]

Ok, pero digo yo, en que situaciones puedo tener problemas con la refrigeración ? el clima digamos más extremo que me encontarré en Sevilla por la noche puede ser pongamos de 35º en Verano y de 0º en Invierno y eso en contadas ocasiones !, cuando tendré problemas ? es que cuando me decís que la habeis puesto a "tanto" y en "temepratura ambiente", pués me pierdo !

Y lo del argón, que sino lo lleva hay que cambiarle el DESECANTE !, eso que es ? no sabia que a las ccd´s había que hacerles ese mantenimiento, que es eso del desecante, me suena como al cambio de aceite en el coche ! jejejeje

Así las cosas lo que me llevaría a comprar la Atik One 6.0, sería solo por los problemas de refrigeración que pueda encontrarme en la 460 y por el tema de no tener que cambiarle "el aceite" osea el Desecante ese !!!

Asi que todo lo demás lo asimilaría como que viene de regalo :

* La Rueda : bueno que sea de 5 posiciones, la verdad no me gusta mucho, pero bueno, ya que viene, pués no tendria que comprar otra.

* El OAG : pués lo mismo digo... 200 euros menos que me ahorraría.

* Atik GP : como no es una LODESTAR, que es la que me sacaría de apuros en ciudad, pués lo mismo, la podría vender a alguien que le interese como CCD planetaria... vale en tienda más de 400 euros.... lo mismo podría sacarle 200 eurillos, que restados al precio del kit, sale ya más barato que si compro la Atk One 6.0 sin kit, y así mismo la diferencia con la 460 (en el supuetso de poder vender la Atik GP en 200 euros) quedaría reducida a unos 500 euros.

Bueno, pues eso serían las cuentas de la "Vieja", y la cosa quedaría en... o me gasto 2400 en la 460 o me pillo la One 6.0 con la Rueda de 5 y el OAG !!! por 500 euros más....si realmente tendré problemas con la refrigeración del a 460 a falta de ver que es eso de cambiar el desecante !

Salu2
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koke_htz
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Consejo sobre ccd : Atik 383L+ ó Atik 460ex

Mensaje por koke_htz »

a ver, no nos pensemos cosas raras de la refrigeración. jajaa

la 460 baja alrededor de unos 30ºC respecto al ambiente.

este sensor a 0ºC tiene entre 3-4 veces menos ruido que el kaf-8300 a -20ºC

desecante es silica gel, para que absorba la humedad de la celda del sensor y que no se condense este cuando este bajo cero.

en la 460ex se cambia cada año (lo metes al horno 3h y se recarga)

Pero la one 6.0 gana a esa en todo excepto en el sensor que es el mismo y forma que puedes ponerla en los hyperestar de los sistemas fastar en los SC

Saludos, Alvaro.
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x
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Mensaje por x »

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Christian
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Mensaje por Christian »

A ver, en ningun momento e dicho que sea mejor un sensor que otro, nadie se queja del KAF8300 porque es un gran sensor, pero estaras en que las cosas evolucionan muy deprisa, y estos sensores de sony tienen una sensibilidad brutal comparado con todos los sensores antiguos en los que incluyo el kaf8300, lo segundo estos sensores no solo lo lleva atik, lo llevan la qhy22, las SX y marcas de renombre, en sus camaras de alta gama, eEditado por el Moderador, porque yo llevo tres meses estudiando todas las camaras y sus sensores, y que sepas que solo existe un sensor mas grande con las mismas prestaciones que este y el que lleva la atik one 9.0 pero sus pixeles son diminutos y para guiarlo me resulta muy dificil, así que si no sabes no aconsejes, yo no soy un experto, pero llevo informandome mucho tiempo...editado por el Moderador
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fran_pascualin
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Mensaje por fran_pascualin »

Jaleoalonso, la focal no manda,es de sentido comun, manda la resolucion por pixel, por ejemplo el 1.11" de koke es muy buena para ese cometido, va sobrado, el que quiera bajar de ahi se tiene que subir a un volcan a 4000m de altura y eso si coje un dia bueno.
Otra cosa es que hablemos de la capacidad colectora de luz, esta claro que un cdk de 20" va a captar mas luz, pero hasta en esto estan limitados por el cielo estos bicharracos, el fondo de cielo manda tambien, tienen una barrera que no se puede superar, se puede ampliar desde buenos cielos, cosa que por aqui cerca no tenemos usualmente.
Entre el salto tecnologico en la eficiencia cuantica de estos sensores y utilizando de forma inteligente los tiempos de exposicion, yo en mi humilde opinion creo que con un equipo medio se pueden acercar bastante los resultados de un equipo medio a otro superior, a menos que podamos poner los equipos en orbita.
Saludos.
x
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Mensaje por x »

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koke_htz
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Mensaje por koke_htz »

Mira charmander.

una galaxia a 632mm de focal. no todo es mucha focal para galaxias. Como bien dice Fran, lo importante es la resolución, no lo largo que sea el tubo.

Ojo, que esta m51 es una caca en comparación de las que andan por ahí.

[img]https://farm3.staticflickr.com/2897/139 ... 833f_c.jpg[/img]
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jijc76
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Mensaje por jijc76 »

Buenas!!, haya calma!!,
yo soy el feliz poseedor de un KAF8300 (QHY9), y estoy muy, muy contento con su rendimiento, pero es evidente que los nuevos sensores utilizan otros materiales y otras tecnicas para exprimir mas la informacion.., en concreto pongamos el ruido.., mi camara a -25 grados genera mas ruido que el ICX694 a 0 grados..., y además amplian la EQ, es cierto, que a mi personalmente lo que me daría que pensar el el tamaño..., pero bueno eso haya cada uno. Y lo de las opiones de gente mas experta... no digo que koke y christian lo sean o no.., pero desde luego la gente de SKY & TELESCOPE que otorga los premios a los mejores productos astronomicos..., esos saben y un rato largo..., y han otorgado a esa tecnología de Sony el premio al mejor sensor..... Personalmente me esperare a que kodak contraataque que debe hacerlo o se quedaran atrás....

Saludos CORDIALES
Juan
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Mensaje por Asociación »

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charmander
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Mensaje por charmander »

Bueno compañeros!, ante todo que reine "La Paz" , que si no me voy al Caribe y no compro ná de ná !! jejejeje

Supongo que esto es como los coches... que si BMW es mejor que Audi, o que si Audi es mejor que Mercedes, etc. etc.

Yo después de lo que llevo leído hoy, por aquí y fuera de aquí, pués sigo pensando lo mismo, ambas cámaras son muy buenas dentro de la gama digamos media de precios.

Sinceramente en estos momentos me quedo con el sensor de Sony, creo que comprar una 383 (que es muy buena eh), es invertir en algo digamos algo ya pasado (ojo no quiero decir que esten anticuadas eh), lo que pasa que creo que invertir en una 460 es como "meterme" en algo más EVOLUCIONADO,

Yo no entiendo mucho de cámaras, pero en un mes que llevo detrás de una, he leído de todo y me han dicho de todo, y si no me lanzo ya a por una, pués posiblemente seguiré dando vueltas y lo mismo hasta cambiando de opinión, pero tampoco puede estar uno "mareando tanto la perdiz" , si ya se... si me precipito puedo equivocarme, pero es que creo que con los modelos que estoy barajando no puedo meter mucho la pata, no se si me explico !

En fin, que como esto no puede ser eterno, creo que voy a decidirme por el Sensor de Sony, así que duda de sensores solucionada !

Ahora solo me queda decidir si la 460 ó la One 6.0 !

Voy más allá, os diré que tengo un presupuesto que ronda los 3.000 euros (por cierto trabajo meha costado reunirlos eh !) y con eso más o menos tengo dos opciones :

PRIMERA : Atik 460 + Rueda SX para 7 filtros + 1 Juego de Filltros de 1.25 (ya sea banda estrecha o banda ancha).

SEGUNDA : Kit de Atik One 6.0, que traería la Rueda de 5 filtros, OAG y Atik GP (la cual tendría que vender para financiar el juego de Filtros)

Seguramente estareis pensando como yo... que con la Primera Opción tendría una Rueda de 7 (mucho mejor que de 5 evidentemente)

Y que con la Segunda Opción tendría la ventaja de las mejoras que tiene la One sobre la 460 !

No se si pediros votación sobre que opción escogeríais !

Se que tanto Alvaro como Christian están contentos con sus cámaras !, pero tb me gustaría saber que harían ahora si no la hubiesen comprado todavía y dispusieran de los 3.000 euretes para gastar !

Bueno Señores, lo que dije al principio "PAZ" por favor, para mí todas las opiniones cuentan, pero sobre todo cuenta el respeto entre las personas !

Muchísimas Gracias y quedo a la espera de vuestra elección y/o más comentarios por supuesto !

Salu2
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