Detección de moéculas no-polares

Como empezar, conceptos, ideas, proyectos. Si te gustan las ondas y la astronomía en este foro vas a disfrutar.
mauro
Mensajes: 8
Registrado: Lun May 07, 2012 6:12 pm

Detección de moéculas no-polares

Mensajepor mauro » Dom Oct 21, 2012 10:17 am

tego entendido que las moléculas presentan alteraciones electrónicas, vibracionales y rotacionales a modo de diferentes estados de excitación.
y también tengo entendido que cuando una molécula adquiere un pelillo de energía (p. ej. por causas cinéticas) la libera en forma de ondas EM dentro de una rango de longitudes de onda del IR (para transiciones vibracionales) y Radio (para las rotacionales).

estas ondas se detectan en nuestros telescopios (en IR y en Radio) y esto nos permite conocer la existencia de ciertas especies moleculares del medio interestelar.
ahora bien, porque leche las moléculas sin momento polar o simétricas (como el H2) no son directamente detectables.

p.ej. si conocemos la existencia de regiones enormes de H2 es por la presencia del CO (que sí es polar y entonces detectable), o por la energía que libera el H2 cuando se disocia en dos átomos de H.
pero me regunto;
si un H2 adquiere una energía determinada y pasa a un estado rotacional o vibracional que implique más energía, cuando ésta energía se libera, cual es el problema para detectarla desde nuestros radiotelescopios??

si dije alguna canallada no se corten y me corrijan
mauroMeteorito
Mensajes: 34Registrado: 13/10/2010 12:08

mauro
Mensajes: 8
Registrado: Lun May 07, 2012 6:12 pm

Detección de moéculas no-polares

Mensajepor mauro » Jue Abr 04, 2013 10:40 pm

pues...tras unos mesecitos encontré hace una semana un powerpoint sobre un estudio del gas molecular en el que casi se responde a mi pregunta.

trabscribo literalmente;
[color=blue]H2 es una molécula simétrica (homonuclear)
-->no tiene momento dipolar
--> no tiene transiciones rotacionales

las transiciones observables con las vibracionales o electrónicas

Vibracionales- long. de onda = 6 micras
Problema:
Extinción por polvo en IR

Electrónicas- Absorción contra estrellas calientes (Bandas Werner)
Problema:
Existe H2 en el MI difuso. Temperaturas altas (45K-130K)[/color]
extraído de la página 8 del susodixo PowerPoint -->"Estudio del Gas Molecular" (Rodriguez, Loinard y otros)

A mi me parece que se refiere a;
1)Al ser el H2 no polar, no emite transiciones rotacionales. (vale)
2)Al emitir a una long de onda de 6micras en las transiciones vibracionales, éstas quedan absorbidas por el polvo cósmico (vale)
3)Las transiciones electronicas generan Bandas Werner, pero a T "altas", Si en las Nubes Moleculares hablamos de 10K, no se producen estas bandas, y si asciende la T hasta 45K o más, se generan las bandas de absorción (frente a estrellas calientes), pero éstas se mezclan con las del MI difuso (vale??, por que la verdad no se si se refiere a esto)

se admiten ideas

LUNA
Mensajes: 486
Registrado: Vie Ago 08, 2008 4:36 pm

Detección de moéculas no-polares

Mensajepor LUNA » Vie Abr 05, 2013 6:48 pm

:shock: :shock: :shock: :shock: Pue s a ver si alguien contesta, porque el tema es interesante.
C8-S
Montura ecuatorial CG-5

emm
Mensajes: 1600
Registrado: Mié Abr 21, 2010 6:58 pm

Detección de moéculas no-polares

Mensajepor emm » Sab Abr 06, 2013 11:32 am

Hola:

He sacado esto del proyecto Partner:



[quote]Ya hemos visto lo útil que resulta estudiar el hidrógeno atómico mediante su emisión de línea en 21 cm.
Desafortunadamente, no existe una línea equivalente que nos permita observar el hidrógeno molecular. Las líneas moleculares que se pueden observar en radio suelen ser transiciones entre distintos estados de rotación. Pero [b]sólo las moléculas con un momento dipolar significativo pueden emitir estas líneas rotacionales[/b]. No es el caso del hidrógeno que, al ser una molécula formada por dos átomos idénticos, no tiene momento dipolar neto.[b] Esta molécula sí puede emitir líneas vibracionales (transiciones entre diferentes estados de vibración) en el infrarrojo[/b]. Sin embargo, se requiere mucha energía para excitar estas transiciones, por lo que [b]sólo se producen en las zonas más cercanas a las estrellas en formación.[/b]
Para poder estudiar adecuadamente el gas de las nubes moleculares hay que recurrir a otras moléculas, mucho menos abundantes que el hidrógeno, pero que sí tengan momento dipolar. La molécula más abundante después del H2 es el monóxido de carbono (CO). Su abundancia relativa es de una molécula de CO por cada diez mil de H2. Las transiciones rotacionales de CO se observan en longitudes de onda milimétricas.[/quote]

El articulo lo puedes encontrat en el capitulo 2 del curso sobre Radiofuentes y Radiotelescopios en esta URL:


[url]http://hcra.cab.inta-csic.es/Upload/200809/rad_2.pdf[/url]

También puedes sacar esta otra información, esta vez en el curso sobre Fundamentos de Astrofisica:


[quote]Pero no solamente nos encontramos líneas producidas por átomos. Las moléculas también tienen estados de energía discretos, lo que permite transiciones entre ellos absorbiendo o emitiendo fotones. Las transiciones moleculares más típicas son aquellas que involucran cambios en los niveles rotacionales o vibracionales de las moléculas. Como son muchas las transiciones posibles, el espectro de líneas que se poduce es muy complejo, y aparece como una serie de bandas.

Al igual que ocurre con los átomos, el estudio de las bandas moleculares se puede emplear para identificar las especies moleculares presentes en el gas, tanto en nuestra atmósfera como en cualquier otra atmósfera planetaria o en el medio interestelar. Empleando este método, denominado espectroscopía molecular, se han detectado numerosas moléculas en el espacio, incluyendo muchas moléculas orgánicas (aquellas que contienen átomos de carbono). La espectroscopía molecular es una de las áreas de mayor relevancia en el campo de la radioastronomía. [/quote]

La dirección del articulo es:

[url]http://partner.cab.inta-csic.es/index.php?Section=Curso_Fundamentos_Capitulo_3[/url]

Y la lista de las 123 moléculas la tienes aquí:

[url]http://science.gsfc.nasa.gov/691/cosmicice/interstellar.html[/url]

También puedes ver que se ha detectado H2 en NGC 891, lo tienes en este link:

[url]http://legacy.spitzer.caltech.edu/espanol//edu/ir/spectra/irspec_galaxies_sp.html[/url]

[img]http://legacy.spitzer.caltech.edu/espanol//edu/ir/spectra/images/ngc891b.jpg[/img]

Espero que te valga de algo esta info.

Un Saludo
Eduardo
C8 + CG5-GT

mauro
Mensajes: 8
Registrado: Lun May 07, 2012 6:12 pm

Detección de moéculas no-polares

Mensajepor mauro » Vie Abr 12, 2013 8:56 pm

gracias eduardo, aun así (y cuando tenga tiempo) seguiré pululando por ahí a ver si consigo más info de toda esta historia

Un Saludo


Volver a “Radioastronomía”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado